Werner est le pasteur «à la retraite» de l'Eglise évangélique d'Oron. Pasteur Werner veut que vous soyez mieux que mieux. Et c'est ce que Dieu veut, dit-il. (Aucun verset biblique inclus, désolé). Juste les rêveries d'un homme faible.
Werner continue à remercier l'équipe de louange et dit que nous ne sommes pas obliger de chanter les mêmes chansons pour les cent prochaines années. Il dit qu'il y a ceux qui chantent des chansons qui sont vieux de plus de trois cents ans, mais ces chansons ne sont plus d'actualité. En tant que musicien, je dois être entièrement en désaccord avec le pasteur sur celui-ci. La substance des chansons d'adoration modernes est si superficielle que n'importe quel groupe de rock pourrait les avoir écrits. La substance théologique des vieilles chansons est tellement incroyable. Comparez ces vieux hymnes avec les chansons modernes d'aujourd'hui et vous voyez l'état de l'église moderne. (Et je ne critique pas les styles).
Il dit que Dieu est bon et nous rêvons grands. QUOI? Qu'entend-il par rêver grand? Il dit qu'il y a un concept dans le monde chrétien que dans le monde tout doit aller de pire en pire. Il dit qu'il n'est pas sûr que ceci est un concept juste. Werner a juste ignoré une grande partie des prophéties bibliques. Lisez vous-mêmes le Livre de Daniel, le livre de l'Apocalypse, Matthieu 24 etc, ces livres sont pleins de prophétie concernant le fin des temps. Et Werner les met simplement de côté. Il croit en une visitation de Dieu dans l'humanité, une époque où la lumière brillera et nous sommes appelés à être lumière. Werner peut croire quelque chose comme ça, mais est cela Biblique? Oui, nous devons être du sel et la lumière dans le monde, mais Dieu visitera-t-il de nouveau ce monde ? Oui, mais cela ne sera pas une visitation agréable... Werner ne donne pas de référence biblique, il se promène juste au hasard. Il n'y a absolument aucune direction dans son discours.
Il continue en disant que une autre valeur dans l'église c'est: Tout est possible à Dieu et nous prenons des risques. Maintenant, je connais le verset à propos de toutes les choses sont possibles pour Dieu (Matt. 19:26; Marc 10:27). Mais le verset concernant la prise de risques, je ne peut pas trouver. Werner nous donne des demi-vérités. Il dit que nous devons rêver à nouveau. De nouveau, je ne trouve pas ceci dans ma Bible. Où est-il écrit que je dois rêver de grandes choses ? Et nous sommes environ six minutes dans le message et Werner n'a même pas ouvert la Bible. Il lance juste des slogans Chrétiens.
Werner commence à planer et il fait les gens fermer leurs yeux et ils doivent commencer à rêver une meilleure vie pour eux. Ce que Werner fait c'est parler des pensées positives dans des vies "au nom du Seigneur". Biblique??? NON. Et il le fait pendant un bon moment.
Il passe ensuite dans l'histoire de Marie et Joseph. Et comment le Saint Esprit descendra sur elle et elle est tombée enceinte d'un petit garçon: Jésus-Christ, Dieu incarné. Maintenant, Werner va nous insérer dans l'histoire en disant que nous pouvons aussi être fécondé par le Saint-Esprit. Excusez-moi, mais comme un mec, je ne veux pas être fécondé par le Saint-Esprit. Et comment quelqu'un peut-il prendre l'histoire unique de la naissance de Jésus et le transformer en quelque chose de si basique ? Cette histoire n'a rien à voir avec être fécondé par le Saint-Esprit.
Werner dit que Dieu, le Saint-Esprit, veut fécondé nos vies afin que nous puissions engendrer des choses surnaturelles. Encore une fois, pas un seul verset de la Bible a été lu depuis l'écoute de cet enregistrement. Oh, oui, nous avions entendu des versets étant jetés pour faire tout sembler spirituel et "chrétien", mais pas vraiment d'étude ou exégèse d'un verset. Il prend plus de temps en utilisant l'Esprit Saint comme Génie afin que nous puissions avoir quelque chose de spécial dans nos vies. Comme si le Saint Esprit est la Force de 'Guerre des Étoiles'.
Werner prend un autre verset et ne prend que l'avant du verset et non l'ensemble du verset. Il cite Hébreux 11: 6a.
Mais Werner n'est pas intéressé dans le verset entier (et il loupe carrément des jolis perles théologique) , juste un morceau pour ajouter à son message. Et il va après ceux qui cherchent profondément les Écritures en attaquant leur diligence en insinuant que ces gens comprennent les Écritures intellectuellement et pas spirituellement.
En citant un verset partiel, Werner va jouer à des jeux de mots avec le verset. Il cite Luc 18: 8b: "Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ? Il demande si elles seront une église qui va transmettre la foi ... !!! Il dit qu'"il y a beaucoup de gens qui croient que Dieu existe, mais les gens qui se sont laisser fécondé par les promesses de Dieu et qui devinrent porteurs et qui donnent vie à la promesse de Dieu, c'est très différent que juste croire ce que Dieu a dit..."??? Je n'ai pas encore compris qu'est-ce que Werner veut dire par cela. ÊTRE FÉCONDÉ...??? Cette partie du verset est au sujet de la foi qui sauve, qui sauve les hommes et les femmes de leurs péchés. Une foi dans l'œuvre accompli de Jésus-Christ. Pas une foi superficielle artificielle qui satisfait nos besoins et est basée sur une théologie défectueuse. Christ va revenir pour voir si les élus le servent fidèlement dans le ministère qu'il a donné à eux.
Il prend l'intelligence de Romains 12 verset 2b (soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence) d'être l'intellect humain qui est à moitié juste, mais ici c'est plus que simplement notre intelligence 'humaine', mais aussi notre volonté, notre esprit. Il cite Romains 2 en partie et il fulmine contre ceux qui utilisent leur intelligence pour lire la Bible et il dit qu'ils ne comprennent pas, parce que leur intelligence est un obstacle au surnaturel. Mais la transformation de l'intelligence n'est seulement fait en étudiant la Parole de Dieu. C'est un processus de sanctification en lisant la Parole de Dieu et en étudiant la Parole, en priant, en faisant des actes d'amour, de bienfaisance, comme aider ses frères et ses sœurs, etc.. Le verset entier est comme ceci:
Werner dit le suivant: "Lorsque je filtre avec mon intelligence et que je retire tous ceux qui n'est pas immédiatement logique, j'extrais la majorité des choses de ce que donc j'ai besoin". Il dit que à cause d'un 'filtre' dans notre tête (l'intelligence), on se limite, si j'ai bien compris la phrase. Est-ce que Paul n'a pas dit quelque chose sur cela? Ce filtre, Werner, n'est que là pour protection.
Werner prend même le temps pour dire quelque chose sur les gens (comme moi) qui écrivent des choses contre l'église d'Oron. Et il prétend d'avoir entendu Jésus (SON avocat) dire qu'ils font tellement plus de tord à eux-mêmes qu'ils font à toi s'ils le savaient(?). Savoir quoi...? Autrement dit, Werner a la vérité infuse et il ne peut pas être corriger parce qu'il est l'oint de Dieu. Nous, les simplets, nous ne savons rien...
Werner parle de l'école du surnaturel et un couple lui a écrit en disant qu'ils voulaient apprendre des choses bibliques, mais ils avaient renoncés à continuer parce qu'ils enseignent quelque chose différente. Werner accuse l'intellect, mais il pourrait être que ce couple est un couple perspicace. Et il attaque ceux qui sont à la recherche des Écritures et qui tiennent fermement à la vérité biblique. Il dit que dans le monde évangélique nous sommes tellement scripturaux, qu'il doit être écrit noir sur blanc autrement c'est rejeté. Oui Werner, ce que l'on appelle un serviteur fidèle qui cherche les Écritures si oui ou non c'est de Dieu. Cela me rappelle de l'histoire de l'apôtre Paul qui a échappé de la ville de Thessalonique et il arrive à Bérée. Le livre des Actes dit ceci au sujet des hommes de Bérée:
Et Werner, S'il-te-plaît, ne cite pas des textes sans même savoir la pleine mesure du verset. Une raison pour laquelle Werner ne prend pas la Bible comme son autorité finale parce qu'il croit à la révélation continuelle de Dieu (Comme le Pape qui se prétend d'être infaillible).
Ce message n'est pas Christ-centré...
Un homme simplet & attristé en Christ,
Erik
Werner continue à remercier l'équipe de louange et dit que nous ne sommes pas obliger de chanter les mêmes chansons pour les cent prochaines années. Il dit qu'il y a ceux qui chantent des chansons qui sont vieux de plus de trois cents ans, mais ces chansons ne sont plus d'actualité. En tant que musicien, je dois être entièrement en désaccord avec le pasteur sur celui-ci. La substance des chansons d'adoration modernes est si superficielle que n'importe quel groupe de rock pourrait les avoir écrits. La substance théologique des vieilles chansons est tellement incroyable. Comparez ces vieux hymnes avec les chansons modernes d'aujourd'hui et vous voyez l'état de l'église moderne. (Et je ne critique pas les styles).
Il dit que Dieu est bon et nous rêvons grands. QUOI? Qu'entend-il par rêver grand? Il dit qu'il y a un concept dans le monde chrétien que dans le monde tout doit aller de pire en pire. Il dit qu'il n'est pas sûr que ceci est un concept juste. Werner a juste ignoré une grande partie des prophéties bibliques. Lisez vous-mêmes le Livre de Daniel, le livre de l'Apocalypse, Matthieu 24 etc, ces livres sont pleins de prophétie concernant le fin des temps. Et Werner les met simplement de côté. Il croit en une visitation de Dieu dans l'humanité, une époque où la lumière brillera et nous sommes appelés à être lumière. Werner peut croire quelque chose comme ça, mais est cela Biblique? Oui, nous devons être du sel et la lumière dans le monde, mais Dieu visitera-t-il de nouveau ce monde ? Oui, mais cela ne sera pas une visitation agréable... Werner ne donne pas de référence biblique, il se promène juste au hasard. Il n'y a absolument aucune direction dans son discours.
Il continue en disant que une autre valeur dans l'église c'est: Tout est possible à Dieu et nous prenons des risques. Maintenant, je connais le verset à propos de toutes les choses sont possibles pour Dieu (Matt. 19:26; Marc 10:27). Mais le verset concernant la prise de risques, je ne peut pas trouver. Werner nous donne des demi-vérités. Il dit que nous devons rêver à nouveau. De nouveau, je ne trouve pas ceci dans ma Bible. Où est-il écrit que je dois rêver de grandes choses ? Et nous sommes environ six minutes dans le message et Werner n'a même pas ouvert la Bible. Il lance juste des slogans Chrétiens.
Werner commence à planer et il fait les gens fermer leurs yeux et ils doivent commencer à rêver une meilleure vie pour eux. Ce que Werner fait c'est parler des pensées positives dans des vies "au nom du Seigneur". Biblique??? NON. Et il le fait pendant un bon moment.
Il passe ensuite dans l'histoire de Marie et Joseph. Et comment le Saint Esprit descendra sur elle et elle est tombée enceinte d'un petit garçon: Jésus-Christ, Dieu incarné. Maintenant, Werner va nous insérer dans l'histoire en disant que nous pouvons aussi être fécondé par le Saint-Esprit. Excusez-moi, mais comme un mec, je ne veux pas être fécondé par le Saint-Esprit. Et comment quelqu'un peut-il prendre l'histoire unique de la naissance de Jésus et le transformer en quelque chose de si basique ? Cette histoire n'a rien à voir avec être fécondé par le Saint-Esprit.
Werner dit que Dieu, le Saint-Esprit, veut fécondé nos vies afin que nous puissions engendrer des choses surnaturelles. Encore une fois, pas un seul verset de la Bible a été lu depuis l'écoute de cet enregistrement. Oh, oui, nous avions entendu des versets étant jetés pour faire tout sembler spirituel et "chrétien", mais pas vraiment d'étude ou exégèse d'un verset. Il prend plus de temps en utilisant l'Esprit Saint comme Génie afin que nous puissions avoir quelque chose de spécial dans nos vies. Comme si le Saint Esprit est la Force de 'Guerre des Étoiles'.
Werner prend un autre verset et ne prend que l'avant du verset et non l'ensemble du verset. Il cite Hébreux 11: 6a.
Or sans la foi il est impossible de lui être agréable...Mais il ne cite pas le verset entier ou même le contexte du verset.
Car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent.
Mais Werner n'est pas intéressé dans le verset entier (et il loupe carrément des jolis perles théologique) , juste un morceau pour ajouter à son message. Et il va après ceux qui cherchent profondément les Écritures en attaquant leur diligence en insinuant que ces gens comprennent les Écritures intellectuellement et pas spirituellement.
En citant un verset partiel, Werner va jouer à des jeux de mots avec le verset. Il cite Luc 18: 8b: "Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ? Il demande si elles seront une église qui va transmettre la foi ... !!! Il dit qu'"il y a beaucoup de gens qui croient que Dieu existe, mais les gens qui se sont laisser fécondé par les promesses de Dieu et qui devinrent porteurs et qui donnent vie à la promesse de Dieu, c'est très différent que juste croire ce que Dieu a dit..."??? Je n'ai pas encore compris qu'est-ce que Werner veut dire par cela. ÊTRE FÉCONDÉ...??? Cette partie du verset est au sujet de la foi qui sauve, qui sauve les hommes et les femmes de leurs péchés. Une foi dans l'œuvre accompli de Jésus-Christ. Pas une foi superficielle artificielle qui satisfait nos besoins et est basée sur une théologie défectueuse. Christ va revenir pour voir si les élus le servent fidèlement dans le ministère qu'il a donné à eux.
Il prend l'intelligence de Romains 12 verset 2b (soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence) d'être l'intellect humain qui est à moitié juste, mais ici c'est plus que simplement notre intelligence 'humaine', mais aussi notre volonté, notre esprit. Il cite Romains 2 en partie et il fulmine contre ceux qui utilisent leur intelligence pour lire la Bible et il dit qu'ils ne comprennent pas, parce que leur intelligence est un obstacle au surnaturel. Mais la transformation de l'intelligence n'est seulement fait en étudiant la Parole de Dieu. C'est un processus de sanctification en lisant la Parole de Dieu et en étudiant la Parole, en priant, en faisant des actes d'amour, de bienfaisance, comme aider ses frères et ses sœurs, etc.. Le verset entier est comme ceci:
Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait... (Romains 12:2)Werner dit que "notre esprit en relation avec l'Esprit de Dieu est capable de saisir les promesses de la part de Dieu. Vous êtes capable, mon frère, ma sœur, de saisir les promesses de Dieu." (Je ne comprends pas ça, il ne donne aucune référence biblique, juste un autre slogan évangélique: saisir les promesses de Dieu. J'ai cru qu'on avait déjà reçu tous en Christ !? 1 Cor. 3:21)
Werner dit le suivant: "Lorsque je filtre avec mon intelligence et que je retire tous ceux qui n'est pas immédiatement logique, j'extrais la majorité des choses de ce que donc j'ai besoin". Il dit que à cause d'un 'filtre' dans notre tête (l'intelligence), on se limite, si j'ai bien compris la phrase. Est-ce que Paul n'a pas dit quelque chose sur cela? Ce filtre, Werner, n'est que là pour protection.
Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu. (1 Cor. 13:12)Le filtre (ou miroir) a été mis en place par Dieu lui-même, et Paul y était conscient de cela. Nous apprenons par la sanctification de plus en plus sur notre Sauveur Jésus Christ et nous continuerons à apprendre, jusqu'au retour de Jésus Christ...
Werner prend même le temps pour dire quelque chose sur les gens (comme moi) qui écrivent des choses contre l'église d'Oron. Et il prétend d'avoir entendu Jésus (SON avocat) dire qu'ils font tellement plus de tord à eux-mêmes qu'ils font à toi s'ils le savaient(?). Savoir quoi...? Autrement dit, Werner a la vérité infuse et il ne peut pas être corriger parce qu'il est l'oint de Dieu. Nous, les simplets, nous ne savons rien...
Werner parle de l'école du surnaturel et un couple lui a écrit en disant qu'ils voulaient apprendre des choses bibliques, mais ils avaient renoncés à continuer parce qu'ils enseignent quelque chose différente. Werner accuse l'intellect, mais il pourrait être que ce couple est un couple perspicace. Et il attaque ceux qui sont à la recherche des Écritures et qui tiennent fermement à la vérité biblique. Il dit que dans le monde évangélique nous sommes tellement scripturaux, qu'il doit être écrit noir sur blanc autrement c'est rejeté. Oui Werner, ce que l'on appelle un serviteur fidèle qui cherche les Écritures si oui ou non c'est de Dieu. Cela me rappelle de l'histoire de l'apôtre Paul qui a échappé de la ville de Thessalonique et il arrive à Bérée. Le livre des Actes dit ceci au sujet des hommes de Bérée:
Ces Juifs avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique; ils reçurent la parole avec beaucoup d'empressement, et ils examinaient chaque jour les Écritures, pour voir si ce qu'on leur disait était exact. (Actes 17:11)L'apôtre Paul n'a pas dit à eux, "vous êtes trop scripturaire, vous devez l'accepter parce que nous avons eu des expériences surnaturelles", non, il les a considéré comme plus nobles que ceux de Thessalonique.
Et Werner, S'il-te-plaît, ne cite pas des textes sans même savoir la pleine mesure du verset. Une raison pour laquelle Werner ne prend pas la Bible comme son autorité finale parce qu'il croit à la révélation continuelle de Dieu (Comme le Pape qui se prétend d'être infaillible).
Ce message n'est pas Christ-centré...
Un homme simplet & attristé en Christ,
Erik
Merci pour vos articles et votre vigilance. J'ai été membre de cette église mais je l ai quitté en raison des dérives doctrinales toujours plus grave et aussi à cause du choix du fils de Werner comme succésseur alors que d'autres membres fondateur étaient plus adéqua.
RépondreSupprimerCordialement en Christ